2012年6月3日日曜日

『自分探し』の旅はダメ。『自分』なんて無い。人と接しているうちに生まれるのが『自分』

1: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/06/02(土) 23:16:08.40 ID:MAe58KDs0
1

「アンダーグラウンド」のミキ・マノイロビッチ主演「さあ帰ろう、ペダルをこいで」のトークイベントが
6月2日、東京・シネマート新宿で行われ、作家のロバート・ハリスが出席した。世界の様々な国を旅した経験があり、著作も多いハリス。
主人公の心の変化に着目し、「旅をするうちに目が(自分の)内面から外に向かっていきましたよね。そこからすごく変わって、(成長して)よくなっていったんじゃないかと思う」と見どころを、旅の魅力と共に語った。

高校卒業後、初めての旅に出発し、ロシアやヨーロッパ、中東、インドなどをめぐったというハリスは「その時はすごくハッピーで、すべてが発見。
こんなに楽しいことはないなって思った。『一生旅して行くぞ』ってその時に決めたんです」と、若くして旅の魅力ハマッたことを明かした。

一方、“自分探し”と称した旅をすることについては、「ダメですね。『自分を探すんだ、探すんだ』という思いで旅に出る人が結構多いじゃないですか。
でもそうすると、目が段々内に向いて行っちゃうんですよね。で、旅を本当に楽しめなくなってしまって。“自分探し”と言っても、(すでに)いるんです。
旅を楽しんで、いろんな人とコミュニケーションを取って、景色を楽しんでいるうちに、自分っていうものが見えてくるんですよ」と持論を展開した。

さらに「“自分”ってないと思うんですよ。玉ねぎみたいにどんどん皮をむいていっても、なくなっちゃうと思うんです。
人と接しているうちに生まれるのが自分だと思う。(旅を)楽しんで行くうちに、なんとなく“自分”というものの感触がつかめてくると思うので、それが1番いいと思う」と、コミュニケーションの重要性を語った。

また、旅先での危険についての話題になると、「目を見ているといいやつか悪いやつかはわかりますよね。なんとなく危険を察知する能力っていうのは、持っていたほうがいいと思うんですけど、でもなんとなく取り込んじゃえばいいんですよね。怖そうなやつも、『こっちの方がエネルギーがあるんだぞ』って (雰囲気を)出すと友だちになってくれるんですよね」と大胆な手法を指南。しかし、「いつもそうじゃないですよ(笑)。やばい人もいると思うんですけど」
としっかり補足。お茶目な顔をのぞかせて笑いを誘った。

http://eiga.com/news/20120602/9/



2: チーター(SB-iPhone):2012/06/02(土) 23:17:48.49 ID:ptthLVx2i
人と接しない奴は何者なの?

3: ボンベイ(東京都):2012/06/02(土) 23:17:53.08 ID:URSeN1dH0
あらゆる人と接するために旅するんだろ

189: アンデスネコ(愛知県):2012/06/03(日) 07:42:33.90 ID:uXgANMwo0
>>3で終わってた

4: ヤマネコ(大阪府):2012/06/02(土) 23:17:56.62 ID:GBhSsVRW0
鏡みりゃみつかるわ

6: ボンベイ(京都府):2012/06/02(土) 23:19:49.16 ID:4F/FKuth0
自分探しは瞑想や座禅でしか見つからない
内を見つめろ

8: ヒマラヤン(チベット自治区):2012/06/02(土) 23:20:02.42 ID:NZ+sLutS0
人と言うのは、決まった集団の中では集団から求められる人格を演じようとする。
それでは本当の自分はいつまで経っても見つけられない。

そう言う発想じゃなかったっけ?

191: アビシニアン(禿):2012/06/03(日) 07:44:47.16 ID:jbeebwDi0
>>8
俺一生自分見つけられないかも知れん・・・

9: イエネコ(やわらか銀行):2012/06/02(土) 23:20:36.09 ID:cLRKLxL20
やりたいことやる内に生まれるのが自分だろ
なら自分探しの旅だって全然ありだと思うがね
自分探しの旅する奴って香田のせいで馬鹿の代名詞みたいになってるけど

10: ペルシャ(兵庫県):2012/06/02(土) 23:21:15.19 ID:ioMhaAJE0
1年分くらい自分の書き込みを振り返ればいいだろ

11: カラカル(内モンゴル自治区):2012/06/02(土) 23:23:54.08 ID:+wbcH9TJO
俺はもう、かれこれ20年自分を探してるよ
さっき戸棚で殻つきピーナッツ見つけたからビール飲もう

186: シャム(関東・甲信越):2012/06/03(日) 05:34:57.58 ID:wfSUc10pO
>>11
戸棚の殻付きピーナッツ、それがお前だよ

12: ぬこ(茨城県):2012/06/02(土) 23:24:19.48 ID:4qq/OngP0
自分探しなんかやめたらええねん
なんぼ追いかけたって自分の背中は絶対見えへん
そんなんやったら店でキンチョール探すほうが 絶対ええ.
おっちゃん最近 先週かな、そのこと気づいてん

14: デボンレックス(神奈川県):2012/06/02(土) 23:28:34.91 ID:PTqyVwPi0
見つからないのわかってるから、安心して自分探しとか言って怠けてるだけだろ
なんかわからんけど、悩んだポーズするの異常に好きな奴っているじゃん

15: コドコド(神奈川県):2012/06/02(土) 23:29:58.36 ID:IfQDXn2e0
俺は人と接する度に自分が削られてゆく気がするよ

16: ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/06/02(土) 23:30:04.01 ID:zmE1ETLH0
観光するのに理由付けしようとするのが間違ってる

17: チーター(dion軍):2012/06/02(土) 23:30:14.06 ID:QWiZVwq+0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    自分探しに行くという話はよく聞くが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   自分を見つけたという話はあまり聞かないぞ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   たとえ見つけたとしても
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  それによって何かの役に立ったという話はさらに聞かないな!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

18: トラ(東京都):2012/06/02(土) 23:30:28.32 ID:OOQkabwQ0
今そこにいるのが自分じゃないのかよ

21: セルカークレックス(やわらか銀行):2012/06/02(土) 23:31:24.33 ID:KLyum74q0
まあそのうち解決するから他の事やっとけ

22: リビアヤマネコ(関西地方):2012/06/02(土) 23:31:38.56 ID:D9LyMP3J0
自宅で自分探し

23: ピューマ(福岡県):2012/06/02(土) 23:33:06.47 ID:bONNAems0
自分探しの旅とかやってるのスイーツだけだろ
普通はただ旅したいから行ってるだけで

24: 猫又(四国地方):2012/06/02(土) 23:33:53.87 ID:Ef/5+1B7P
自分探しとかソウルメートとかあれはいったいなんだったんだ

25: カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 23:34:55.78 ID:MTroeH/y0
「自分」はある
鏡を見ればいる
それから目をそらしたい人間が始めるのが「自分探し」

自分からは逃げられない

43: コドコド(神奈川県):2012/06/02(土) 23:49:19.38 ID:IfQDXn2e0
>>25
鏡に映るのは自分じゃないぞ
自分と左右対称の容姿
だから鏡の中の自分は
実は他人からは余り見られたことがない

26: 茶トラ(神奈川県):2012/06/02(土) 23:35:21.98 ID:jctPfkws0
ただの現実逃避

27: ベンガル(SB-iPhone):2012/06/02(土) 23:35:26.49 ID:1QnUqQ6Ii
一方レオナルド・ダ・ヴィンチは、画家は孤独でなければならぬ、と述べた。

33: カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 23:37:39.74 ID:MTroeH/y0
>>27
ダ・ヴィンチはストイックすぎるような気もする

34: アムールヤマネコ(dion軍):2012/06/02(土) 23:37:48.66 ID:oZbHWuv80
>>27
腐った人間の方がいい絵がかけそうだもんな

29: ライオン(東京都):2012/06/02(土) 23:35:36.19 ID:LSomCK530
中田さん・・・

30: 猫又(埼玉県):2012/06/02(土) 23:35:45.37 ID:gAK/Q6JuP
中田英寿 全否定ワロタwww

41: シンガプーラ(東日本):2012/06/02(土) 23:44:19.55 ID:EzHuNKjZ0
プロ自分探サーの中田さんディスってんのか?

31: ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/06/02(土) 23:35:45.42 ID:VCf0JDCA0
自分が惨めだと思ってた高校時代の本当の俺を補完計画したい

32: ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/02(土) 23:36:04.11 ID:AEw4JDRL0
解離性の人格障害で、自分の人格を探しているのかも知れんぞ。

35: ボブキャット(広島県):2012/06/02(土) 23:39:14.21 ID:OvZdgyIS0
自分探しって無駄なことをした自分も自分なんだよ

36: ピューマ(神奈川県):2012/06/02(土) 23:41:11.28 ID:besfpApt0
全く人と接してない俺は虚像か

37: スペインオオヤマネコ(禿):2012/06/02(土) 23:41:20.27 ID:owGg6uzIi
旅行なんて好きでするもので、それで人生の大きな何かを得れる奴はすごいとともうわww

38: カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 23:43:35.84 ID:MTroeH/y0
いろんなとこ行ったけど
旅情を感じたいなら国外のほうがいい

42: カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 23:49:10.84 ID:MTroeH/y0
中田みたいにひたすら一つのことに打ち込んだ人間なら
新しい興味を持てるものを探すのもアリだろう
ダラダラ生きてるやつは真似するより足元みるべきだろう

44: 黒トラ(SB-iPhone):2012/06/02(土) 23:50:20.08 ID:JnMZJmWai
他人と接していて見えてくる自分は他人に作られた自分だろ
自分はなにかったら自分一人でいる時に一番よくわかる

46: サイベリアン(dion軍):2012/06/02(土) 23:53:27.41 ID:UYhNuOAx0
>『自分』なんて無い。→◎

>人と接しているうちに生まれるのが『自分』→?
その場合も一時的なもので結局自分なんて最初から最後まで無い

48: 斑(東京都):2012/06/02(土) 23:54:37.84 ID:GXKRCXis0
1日で終わる自分探しならいいけど
何年も無駄にしたらその間に年取ってて
取り返しが付かなくなってる

50: 黒トラ(SB-iPhone):2012/06/02(土) 23:57:11.49 ID:JnMZJmWai
>>48
まぁそれも人生だ
プラプラ生きてプラプラ死ぬのもまた人生


52: コラット(埼玉県):2012/06/02(土) 23:57:50.37 ID:FB7vaT0y0
一度絶望の淵にまで追い込まれると自分って分かるよな
たぶん分かった気なんだけど

53: カナダオオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 23:57:51.75 ID:MTroeH/y0
自分探しという言葉が誤解を招いた
実際には「第二の人生探し」とでも言うべきだろうな
言葉が先走って「現在の自分は偽りであって本当の自分はどっかにいるはず」というデンパ野郎を量産してしまった

54: ギコ(兵庫県):2012/06/03(日) 00:05:15.74 ID:8eHmQioq0
柄谷:でも、現在、そういう哲学ブームがあるんじゃないですか。
坂部:そのブームが甘い。
浅田:ほとんど「自分探し」というやつですね。あれは恥ずかしい。
・・・
浅田:だいたい、「自分探し」というけれど、カント的に言うならば、超越論的主体というのは空虚な形式だから、探すもくそもないわけでしょう。
黒崎:それを実体として一生懸命探す。
浅田;精神分析で言えば、自我のイマージュを勝手にこね回しているだけで、それは単なるイリュージョンだということが、少なくともカント以後の哲学の常識だったはずなんだけれども。

58: シャルトリュー(東京都):2012/06/03(日) 00:08:51.18 ID:0ojwAZ+/0
>>54
こいつら馬鹿だな
そういう自我じゃなくて単に社会的ペルソナの別の可能性を見つけたいだけだろ

61: ギコ(兵庫県):2012/06/03(日) 00:10:56.49 ID:3K/XpRM40
>>58
でもオウムに走ったり、エヴァンゲリオンが流行ったり
結局、内面への旅立ちになってしまう人間もたくさんいるからw

55: ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:05:15.79 ID:M+lQdxRq0
自分がいると当たり前のように言うが、何を望み何を忌避するのかわからんから探しにいくんだろう
友達が自分探しの旅に出た
彼は大抵の事は苦もなくできる人間だった
物心ついてからずっと友達だったけど何かに悩むところを見たことはなかった
だからそうやって何にも悩まずに生きていくんだろうと思ってたが、彼は旅に出た
インドに行ってガンジス川を見て帰ってきたけど、結局特に変わったとは思えなかったなあ
人の死骸やなんかを見た話を聞いたけど、そういうものを見た人間は普通は何か特別な体験をして
きたかのようにさ演出して話するだろ
ただ淡々とそういうものを見たって事実を聞かされてさ、不衛生で嫌だとか死生観がに影響があった
とかさそういうものを一切感じさせないんだよな
結局のところさ、見つからないものってあるってだけの話なんだよな
探したって見つからないこともあれば見つかる事もあるし、探すようなもんじゃないって意見もあるし
どれが正解ってわけでもないんだろうな

56: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:07:21.56 ID:741gXtTj0
>>55
三行

59: スナドリネコ(千葉県):2012/06/03(日) 00:09:29.59 ID:uSgngVmuP
自分探しなんて親兄弟や周りの人に聞けば見つかるのにな
旅に出るなんて目の前のことから逃げてるだけだわ

63: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:14:48.77 ID:741gXtTj0
「自分探し」ってのを言葉どおりガチにやると
自殺者が増える、それだけ

64: ベンガル(千葉県):2012/06/03(日) 00:15:47.53 ID:V0TeuPhe0
自分探しの旅なんて洒落た事言わないで、なんとかく旅に出たかったと素直に言えばいいんだ

65: 茶トラ(チベット自治区):2012/06/03(日) 00:16:46.08 ID:mIsNjkoZ0
宮崎駿だったかな
「自意識の井戸なんか掘ってもカタツムリが自分の殻の中をウロウロしてるようなもので
先まで行っても何もない」って、うまいこと言うなと思った

67: オセロット(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:17:21.68 ID:pLdFWp4w0
>>65
じゃあどうしたらいいんだろうな・・

89: サバトラ(SB-iPhone):2012/06/03(日) 00:37:59.65 ID:lGLliF3Wi
>>67
悩んだり考えるのは自分の中に沈みこみこもる行為だと思う
だから俺は悩むのが好きだ
俺は頭が悪くくずだ
そんな俺が自分の中に沈みこんでも馬鹿な俺の返答しかない
つまり自分なんか探しても意味ない

気楽にいこうわらわれても怒られてもいいやでいくしかない

66: ぬこ(関西・東海):2012/06/03(日) 00:17:14.96 ID:CMtoFH7T0
自分探し = 暇

72: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:24:08.66 ID:741gXtTj0
>>66
そのとおり
愚にもつかない「自分探し」にいそしむより日々の生活に追われるほうがよほど健全だよ

77: オセロット(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:28:53.97 ID:pLdFWp4w0
>>72
そういう極端なのもまた健全とは思えんな

78: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:29:51.80 ID:741gXtTj0
>>77
何にせよケツが腐るまで動かないよりはマシだろうさ
欝の人はまた話が別

68: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:20:35.22 ID:741gXtTj0
人間は玉ねぎ
泣きながらモリモリ皮を剥いていくと何も残らない

69: ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/06/03(日) 00:21:14.96 ID:p+nfzdQJO
本当の「自分」は「自分」の中にしかいない
玉ねぎの真ん中は空洞ではなく「自分」がいる

71: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/06/03(日) 00:22:33.77 ID:741gXtTj0
>>69
お前みたいなアホが新興宗教にドップリはまるんだろうな
まぁ俺はお前を救えないさ

70: ハバナブラウン(チベット自治区):2012/06/03(日) 00:22:24.71 ID:SzTyyC2K0
まあ一人の時間ってのは必要だと思うよ

73: キジトラ(長屋):2012/06/03(日) 00:25:51.41 ID:XoTCFueH0
なんでもやってみればいい
なんでも無駄無駄言ってやらないのが一番無駄

75: ハバナブラウン(チベット自治区):2012/06/03(日) 00:27:37.44 ID:SzTyyC2K0
>>73
だね。若いウチの失敗は財産。

74: 黒(チベット自治区):2012/06/03(日) 00:27:04.64 ID:GwAYpORm0
自分探しでいう本当の自分っぽいものは
幼年期の親との関係で抑圧された部分だと思う

76: しぃ(庭):2012/06/03(日) 00:27:37.46 ID:mLu+yurSP
人に合わせて暮らしていたら元の自分を見失った

79: コーニッシュレック(広島県):2012/06/03(日) 00:30:25.73 ID:/1u2nJu00
自分は探したくないけどぶらぶらしたいわ

80: デボンレックス(神奈川県):2012/06/03(日) 00:30:59.40 ID:p1O0yS8y0
大体「自分探し」なんて言葉自体意味が曖昧すぎるんだよな

81: ぬこ(関西・東海):2012/06/03(日) 00:31:30.81 ID:CMtoFH7T0
ドッペルゲンガーに会いたいのかい?

83: サビイロネコ(広島県):2012/06/03(日) 00:33:54.21 ID:u+7xzEXm0
ようは気づかない才能探しでしょ?
宝探しとか宝くじとかそんなレベルの話

87: ぬこ(関西・東海):2012/06/03(日) 00:37:21.83 ID:CMtoFH7T0
仕事辞めてーしばらく海外に旅行したりとかー
なんてゆーか自分探し?みたいな?
趣味は人間観察です

88: キジトラ(長屋):2012/06/03(日) 00:37:58.00 ID:XoTCFueH0
別にそんなものなかったって気づくのも自分探しなんだよ

90: ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:39:00.61 ID:oCTywj+k0
探さなくてもそこにあるだろ

92: スナドリネコ(北海道):2012/06/03(日) 00:44:48.23 ID:ptbcUcS20
人が求めるものは「自分」じゃなくて「自分より大切なもの」

94: ジャガー(石川県):2012/06/03(日) 00:46:04.22 ID:bmwaieNc0
自分は最初からそこにあるだろ
探す必要なんかない気づいてないだけ

102: オセロット(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:55:17.26 ID:pLdFWp4w0
旅にしろ何にしろやりたいことやればいい たったそれだけなのに
自分探しの〜なんて言葉ができると勝手にそれがレッテル貼りの道具にされて
説教したいだけの奴の自己陶酔の道具として使われる こんなに不愉快なことはない

104: 黒(やわらか銀行):2012/06/03(日) 00:56:58.84 ID:NUbC49Fs0
つか自分探し言ってる奴の大半はモラトリアム人間の言い訳であってそいつら自身も大半はそんな自分の逃げを承知の上で旅してんだよ
だからどうしてモラトリアムになってしまうのかって議論なら分かるが分かりきったことをドヤッ的に突っ込んでも鼻で笑われるだけじゃね

106: ロシアンブルー(神奈川県):2012/06/03(日) 00:58:11.66 ID:i5J3j2s20
旅はいいよな 一人に限る 連れがいると、何かと気疲れする

110: キジトラ(長屋):2012/06/03(日) 01:02:50.56 ID:XoTCFueH0
なんで序列をつけたがるんだろうな
やりたいことやればいいのに
批判する奴はつねにバカなことをしてる劣った人間って前提で話すからな

121: シンガプーラ(群馬県):2012/06/03(日) 01:06:49.71 ID:gTDz0gQ80
俺根暗でよく母に明るくなれとか積極的に話しかけろとかオープンになれとか言われてて
自分変えようと思ってわざわざレベル2つほど高い高校行って一年経たずに退学して終わった

123: 黒トラ(東京都):2012/06/03(日) 01:08:10.00 ID:M7kZUBlG0
「ただ遠くへ旅に出る」→「自分探しの旅」なんて
「トイレに行く」→「お花を摘みに行く」程度の隠語でしかないのに
真正面から捉えすぎなんちゃうか?

139: スナドリネコ(北海道):2012/06/03(日) 01:21:18.01 ID:ptbcUcS20
てか、普通はただの気分転換だよな。

141: アメリカンボブテイル(東京都):2012/06/03(日) 01:24:08.92 ID:aO+wonGd0
ネトゲでもぼっちなのに旅に出て人と交流なんて可能なの?

143: オセロット(やわらか銀行):2012/06/03(日) 01:26:13.46 ID:pLdFWp4w0
>>141
なんだかんだで出会いってあるよ
海外とか行ったら向こうから勝手に話しかけてくるし

170: ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone):2012/06/03(日) 02:48:03.48 ID:j01gAQ97i
>>143
俺もあったなー。where are you from?って。それ迄に散々外国人に騙されてたからめっちゃ警戒したな。
結局アニメの話で盛り上がったわ。

175: バーマン(京都府):2012/06/03(日) 04:50:52.52 ID:rYv9Cm8L0
好きにすればいいと思うけどな
自分探しっつーか 旅は心の洗濯だよ

180: クロアシネコ(愛媛県):2012/06/03(日) 05:09:01.08 ID:0HL6NiHe0
じゃあ自分作りの旅だな

182: マヌルネコ(dion軍):2012/06/03(日) 05:12:44.01 ID:Ui5njgxg0
2chで充分自分探してるだろ

195: スミロドン(東京都):2012/06/03(日) 07:55:44.13 ID:6pfPodrc0
仏教的には他人とかかわらない人生ってどうなのかな?

197: ボンベイ(チベット自治区):2012/06/03(日) 08:00:51.51 ID:fUFgfrnt0
>>195
孤独に歩め悪をなさず求めるところは少なく林の中の象のように

ブッダの教えですよ
良い伴侶が見つかれば共に歩むことを推奨してる
見つかれなければ孤独に気高く生きろと

211: キジ白(静岡県):2012/06/03(日) 09:43:02.04 ID:NTMQ2hIw0
何でもいいから旅には出たほうがいいよ

213: ボブキャット(埼玉県):2012/06/03(日) 11:11:53.73 ID:yCMckled0
難しく定義しなくてもいいよね 縛りがあまりないときにいろいろと経験はいいよね

116: リビアヤマネコ(福島県):2012/06/03(日) 01:04:30.55 ID:ObSHyudc0
自分探しする暇あったら就職せい





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