アメリカ人って「修行して強くなる」って概念が良く分からないんだと

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:35:50.63 ID:7zwQ3RTQ0,

だからあっちのヒーローは突然変異だったり改造手術を受けて強くなるタイプが多いのか

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:37:14.99 ID:8ciKl7kT0

日本人：チンピラに襲われても撃退できるように空手を習う
アメリカ人：チンピラに襲われたらぶっ殺すために銃を買う

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:37:18.49 ID:uFt0E5YK0

限度を超えてるからだろ

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:37:55.90 ID:i67zkASM0

修行しても空飛べないし

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:39:22.63 ID:fktGX4PxO

弱点があるからかっこいいって考え方は分かるのかな

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:41:45.87 ID:JDMyAs2k0

ホームラン打つなら薬物使えって感じ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:40:42.01 ID:NjlYDaPT0

アメリカ人がみんなロッキーを見てないとは言わせんぞ

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:44:19.33 ID:aGC11XTg0

ロッキーも生卵飲んで生肉叩いただけで強くなったしな

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:42:44.48 ID:J8HofpgnO

ワックスをかけるワックスを拭き取る
ワックスをかけるワックスを拭き取る

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:43:47.58 ID:UzcXwVzS0

>>11
それなんだっけ

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:46:48.00 ID:8ciKl7kT0

>>14
ダニエォさん

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:43:22.22 ID:Jt2o/ZBj0

シャツを落とすシャツを拾う
シャツを掛けるシャツを着る

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:43:30.97 ID:n14yZaf/0

練習と修行は別物なのか

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:44:09.15 ID:KkkPP9+70

あいつらジャッキーチェンも好きだろ？

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:44:15.90 ID:QOUViZMf0

ベストキッド

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:46:06.46 ID:xHKoUhw50

険しい岩山を登ったり降りたりして水を汲みに行くより
マシーン使って筋トレすればいいじゃん

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:47:36.32 ID:/ixj9/dA0

>>19
映えないだろ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:50:52.91 ID:amm4RDbFO

でも落ちこぼれが将来成功するってパターンの話はよくあるよな

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:50:58.35 ID:JDMyAs2k0

欧米人がやるのは修業じゃなくてトレーニングだろう

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:56:34.67 ID:aGC11XTg0

>>24
俺も修行の概念が良く分からなくなってきた

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:51:17.51 ID:qPRHcq/d0

山籠りしてるロッキーと科学的に練習してるドラゴが同じトレーニングをしているという描写が面白かった

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:52:08.01 ID:n8iMEn8E0

キックアスでは特訓してたやん
と思ったけど事故による痛覚損失が一番の武器だったな確かに

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:52:16.34 ID:pTxJUaBlI

体を無意味に痛めつけて精神的に強くなるのがわからないんだろ？

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:55:35.37 ID:FztldtN00

>>27
有名な軍の特殊部隊の訓練プログラムにも肉体を徹底的に痛めつけて精神力を試すのがあるから

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:52:47.72 ID:gh13YUVl0

ハリーポッターでも不死鳥の騎士団で皆で修行してたじゃん
ハリーポッター観てないとは言わせないぞ

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:54:20.27 ID:mM4j1xmIO

>>28 呪文を使った勉強できないからやってるだけだろ

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:53:09.79 ID:zliVf8xC0

欧州もそうじゃね？
なんか歴史上の人達って神がどうこう言っていきなり強くなったとか
そんな感じ

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:53:33.28 ID:wm6ye6DA0

バットマンビギンズで修行してたけど
制作者も観客も理解できてなかったのか

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:00:32.11 ID:7zwQ3RTQ0,

>>30
バットマンさんは盲点だったわ…確かに修行して強くなってたなあの人は
ただあの人は武道以外に豊富な資金と秀でた頭脳も武器だからな

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:58:31.77 ID:FIKkrYnk0

タスクマスターは修行して相手の技術を完璧に再現してる
って設定だから鍛えることはあるだろ
アイアンフィストだってちゃんと修行してるって書いてあるし

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 22:59:06.63 ID:ogmhUyRR0

ok ok
eat spinach ＝ power up
つまりポパイ見ればアイツらの思考がわかる

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:00:04.97 ID:luo6dqSy0

確かに滝にうたれたりはしないわな

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:00:26.89 ID:FztldtN00

たぶんわからないのは滝にうたれるとか座禅とかそういう類の修行の事だろう

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:01:39.19 ID:L+bv00a30

修行はあくまで仏教用語だからな
仏教徒がマイノリティのアメリカではあまり修行の概念が浸透していないわけだ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:03:12.73 ID:gh13YUVl0

>>42
え、修行って仏教の言葉なの？
じゃあ忍者とかも仏教徒なの？

53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:06:36.95 ID:L+bv00a30

>>43
忍者の元は仏教と一緒に中国から伝来された

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:04:22.75 ID:aGC11XTg0

ジャパンのヒーローでも滝に打たれて強くなったやつなんかいねえよ
いるの？

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:05:23.11 ID:gh13YUVl0

>>45
ゾロ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:07:53.12 ID:uVEX1KjCO

>>45
ウルトラマンレオ
ウルトラマンメビウス

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:04:35.79 ID:ogmhUyRR0

向こうでいうトレーニングは筋肉をつけるという意味で強くなると言うよりは筋肉つけるってことのほうが先行する

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:05:17.63 ID:aNsoeeaD0

弓矢が当たんなければオンボロ和弓のまま腕を上げてどうにかするのがジャポンで
当たんないのは道具のせいと考えてアーチェリーやら鉄砲やら作るのが奴ら

って誰かが言ってた。誰かは忘れた

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:05:34.19 ID:2eM2cUte0

Xmenはちゃんと修行してるんだけどね

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:05:58.87 ID:qPRHcq/d0

アメリカ人にとっては、現実の人間には到底出来ないような事をする超人こそがヒーローなんじゃないかな

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:06:35.28 ID:clOXK+56O

ドーピングして強くなるんだろ

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:06:57.96 ID:ePGBJN240

バットマンとかスパイダーマン、デアデビル、ハルクですら力をコントロールするために修行してるぞ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:08:55.89 ID:ogmhUyRR0

>>54
スパイダーマンは修行っつーか練習としか
最初の映画しか見たことないけど

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:12:33.87 ID:2eM2cUte0

>>60
スパイダーマンはいきすぎるとスパイダー細胞が浸食してくるから成長できない

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:13:59.59 ID:ogmhUyRR0

>>70
正直あれチートだよな
いきなり身体出来上がっちゃうとか

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:15:00.42 ID:2eM2cUte0

>>74
おかげでマンスパイダーになったりかわいそうだけどな
結婚もなかったことにされちゃったし

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:07:19.40 ID:FIKkrYnk0

ジャパンは負けたら修行する
アメリカは負けたら武器を変える

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:08:09.18 ID:FIKkrYnk0

アイアンマンもスーツを改良してるしな

修行はしないが努力はしてるってことじゃね?

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:08:49.74 ID:sX2cYO4D0

なんか、日本人って妙に技術の方を磨きたがるよな？　修行は技を体得する感じ
アメリカ人は体を鍛える感じ　というイメージ

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:10:03.98 ID:FZ4tgNVw0

>>59
弓道とアーチェリーがその差だろうな

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:09:51.53 ID:TEFYBISH0

まぁ向こうは高校生でステロイド使うからな
　
しかも理由を聞くと「てっとり早く筋肉がつくのにどうして使わないんだ？」と逆に聞いてくる

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:10:51.24 ID:FztldtN00

日本語では修行を「修業（しゅぎょう）」と表記し、その意味が混同される場合も多い。
しかし、「修行」が、上述のとおり「宗教的な行」すなわち、本質的に「仏の悟りを求めて実践すること」を指しているのに対し、
「修業」は「世間的な学問や技芸などを習い修めること」や「職業的な生業（なりわい）を習得すること」を指す語であり、明確な違いがある。

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:11:09.83 ID:gh13YUVl0

修行とトレーニングの違いが分からなくなってきたｗｗｗｗ

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:13:47.61 ID:ePGBJN240

>>65
一緒でいいだろ。仏教語としての本来の意味で考えるからおかしくなるんだよ
ドラゴンボール感覚で修行＝トレーニング＝特訓でいい
ベジータだってトレーニングって言ってるし

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:11:32.93 ID:Ljz+G6QLO

修行がある映画でも裏で改造手術してる設定なんだろ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:11:43.72 ID:QDnjLxYp0

アメフトとかも体のでかさが勝負だからな

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:12:14.06 ID:VYLBYIAZ0

ネチネチ反復練習しなくとも天性の才能でどうのこうの

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:13:16.87 ID:KP+NtYspO

心技一体みたいな考えがなさそう

勝てば官軍、買ったやつが正義、みたいな考えのみ

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:16:03.21 ID:AmnFQojIP

挫折→強化はどこも同じだな

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:17:26.59 ID:sX2cYO4D0

日本では、それこそ改造人間ですら技を体得したがるような
向こうでは「必殺技」みたいなのってあるのかな？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:20:03.60 ID:2eM2cUte0

>>82
みんな固有の能力持ってるし

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:21:41.14 ID:10T/MsKM0

>>82
あっちのプロレスは日本以上に必殺技だぜ
見た目重視とはいえ、試合自体は大抵それで決まってしまう
日本のプロレスみたいに決め技当てたのにカウントぎりぎりで外れるとかは滅多にない

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:26:45.02 ID:O5gDu4B90

>>82
テイカーのチョークとパイルドライバー
マイケルズのスウィート･チン･ミュージック
ロックのピープルズエルボーとロックボトム
CMパンクのGTSとアナコンダバイス

確かに一撃必殺ばっかだな

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:17:34.38 ID:x1RzKq3p0

スターウォーズなんかジェダイ修行しまくってんだろ

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:20:27.71 ID:7zwQ3RTQ0,

>>83
あれとかマトリックスのネオの修行は
「内に秘められた才能を才能を開花させるためのスイッチ」であって
「修行する事によって地力が上げる」のとはまた違うような気がするんだよなぁ…何となく

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:18:39.76 ID:uVVK7Bea0

アメリカ人には渋川さんのカッコ良さが伝わらないのか
残念だ

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:20:52.65 ID:O5gDu4B90

バッツは世界各地で修行してるしな
インドでヨガかなんかやってた時師匠とデキかけてたし

96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:22:59.31 ID:m05ofOTiO

日本は階級社会からきているのでヒーローは遺伝する
アメリカは合衆国なのでヒーローは市民の中から生まれる

ってなんかで読んだ

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:23:27.55 ID:6Q1nyEBuO

精神を強化するトレーニングに意味を感じないんじゃないか？
例えば日本にはきつい練習を何度も繰り返すことに将来のだめだ。とか立派な人間になるとか無意識に美徳と感じる
でもアメリカなら前に書いてあったみたいにそんなきついことしなくても筋肉ならつくよ？
と思うんじゃね

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:25:51.78 ID:m05ofOTiO

>>99
やたら禅やヨガを持ち上げたりしてるし、むしろ東洋的な精神世界には過剰な期待を抱いてる
ちゃんと理解してるのかは知らん

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:27:46.25 ID:pt6Ovkqd0

>>99
一概にはそうとも言えないけどな
米特殊部隊とかの訓練で徹底的に精神追い詰めるプログラムもあるし

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:34:23.88 ID:ePGBJN240

>>108
前に見た米海兵隊の訓練プログラムでマッチョな大男達が泣きわめいてたわ
ドロ沼みたいなとこに有刺鉄線張ってその下をホフクさせる
教官たちが実弾で周囲をバカスカ撃ちまくって隊員を罵りまくってたww

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:25:43.27 ID:60uRo9wi0

退役軍人が多いイメージ
パニッシャーそうだっけ

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:27:08.38 ID:V3DpQSuhO

>>101
たしか元海兵隊だったな

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:26:02.15 ID:wyJrsm+50

体を鍛えるとか技を鍛えるとか心を鍛えるとかそういう事が分からないんじゃなくて
「漫画なんかでよくある
『短期間で一気に強くなれる修業』
なんぞありゃしねーよ」
って事じゃね

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:29:40.07 ID:V3DpQSuhO

>>103
生身を鍛えるなら10年単位で鍛える
短期間で強くなる場合は放射能とかで突然変異
って感じか

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:31:28.13 ID:7zwQ3RTQ0,

ジョジョで例えると

ジョナサンは努力系主人公
スタンド使いはミュータント系主人公
ジョセフはその半々（努力はしたけど能力は生まれ付きの物）
って感じなのかな

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:31:56.88 ID:/ixj9/dA0

コマンドーってラストドーピングだったよな

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:38:04.05 ID:zzcbWAg10

凡人が必死で天才に追い付くのは
アメコミだと大抵悪役だよな

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:38:58.86 ID:O5gDu4B90

>>128
確かにヴィラン連中のほうがよっぽど努力してるかもね

132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:39:07.79 ID:gh13YUVl0

NARUTOとか読んでたら結局才能じゃんって感じだよな
凡人が天才に勝つような漫画ないのか？

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:40:39.80 ID:10T/MsKM0

>>132
そもそも努力できないから凡人なんじゃないのか

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:41:37.04 ID:gh13YUVl0

>>137
ロックリーさんは努力の天才だったけど結局天才に負けちゃいましたとさ

147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:46:58.23 ID:zzcbWAg10

日本には有終の美というのがあってだな

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:50:19.11 ID:tGy8JI1l0

>>147
行方不明の父親を捜す為に必死に修行してもはや別人にまで育った所で
その父親がラスボスとして目の前に突然現れて「俺を倒しに来い。それで全てが終わる（ドヤ顔」なんて台詞吐いてんのに
以後完全スルーして最終回で「仲間が頑張りました」の一言で終わらせた超人気漫画もあるけどな

91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:21:20.32 ID:ePGBJN240

考えてみたらアメリカのヒーローは既に手に入れた超能力を使いこなすための修行ばっかだな
日本はまだ持っていない力を手に入れるための修行だわ

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/29(木) 23:37:37.77 ID:KntmZNlJ0

日本で流行ってる特殊能力漫画もそろそろ限界が来ると思うわ

結局は流行りなんだろうと思う

新しい技法が生まれるか一周してパワー系漫画が流行る気がする